※Youtubeにて対談が動画で閲覧できます。記事下部のリンクをご覧ください。 <h3 id="hcb2eb573bf">本校キャンパスの建築について</h3><h5 id="h8a0c05ae4b">ーまず、藤本さんからキャンパスの概要についてお話を聞かせください。&nbsp;</h5> <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/5718d2eda57e4925bb004c77ce67e148/1F1A1954_s.jpg" alt=""> 藤本壮介 （以下藤本）　最初に飛騨高山大学（仮称）のビジョンを聞いたとき、飛騨という地域に根差すと同時に世界に繋がっていくという点にすごく共鳴しました。実際に飛騨のまちを訪れてみて、美しい山並みに囲まれたまち全体が学びの場であるように感じました。同時に、山の向こう側に何かがあると感じることと、大学がこの先の世界と繋がることが連動していく予感がしました。まさに飛騨のまちそのものと共鳴しているんだなとすごく感じましたね。 であれば、この大学のキャンパスはどうあるべきなのか。キャンパスだけではなく、地域の方との親密な繋がりが生まれ、その先の未来に繋がる予感が生まれる場所になれないかなと。宮田さんや井上理事長と色々なやりとりをする中で、“ゆったりとしたすり鉢状の丘”のアイデアに行きつきました。 キャンパスの中央に広がっている場所は、すり鉢状だけれど周辺の地域に対しても開いています。また、内側に向いている中心性もあり、そこに来た学生さんや教員、地域の方が自然と一体感や親密さを感じるでしょう。そこから外に目を向けると、空に消えていく丘の斜面があって、遠くに美しい山並みも見えるんだけれども全部は見えない。それゆえに、その先にある世界や未来、日本各地を希望・予感として感じられる場所になるんじゃないかなと思って「丘」をつくりました。 大学のビジョンを象徴する場所にもなってほしいなと思いますし、色々なことが起こるプラットフォームにもなってほしいですね。風景をつくっているんだけれども、同時に、その風景はどんどん移り変わっていって、多様な情景が見えるような場所でありたいなと思っています。 丘はすごくシンプルなんだけれど、建物の中に目を向けると良い意味で複雑なつくりになっています。どこでも知識に触れられ、どこでも対話を始められて、その対話に他の人が合流することもできる。また、ふと耳にした言葉からインスピレーションを受けるかもしれない。図書館に象徴されていたような学びの場が大学全体に広がっていくことが、これからの学びの場にふさわしいのではないかなと考えています。そこで、あえて廊下がなく、図書館ですべて繋がっているような設計になっています。ゼミ室や研究室、講義室、事務室など、他のスペースも有機的にダイナミックに繋がっていて、その中を学生が動き回ることで、色々な活動が生まれ、知識に出会えるきっかけになればいいと思っています。それが丘によって統合されているというわけです。表裏一体の関係でお互いを引き立て合う場所になっているんですよね。 <h5 id="h0d3707d99d">ー宮田さんはキャンパスについていかがでしょうか？&nbsp;</h5> <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/71b0eb439e184509af76d77a81ce37d3/1F1A1889_s.jpg" alt=""> 宮田裕章（以下宮田）　新しい大学の中で何を実現するのか。これまでの社会では物をつくる・持っていることが豊かさでしたが、これからは違うと思っています。一人ひとり基準が多様であり、その中でどう幸せを感じることができるか。そういった豊かさが大事なんだという社会にシフトしてきているんですよね。 もう一つ大事なのはそれらが繋がっていることです。独りよがりで豊かであったとしてもそれは続きません。社会の中で繋がりながらいかに互いが豊かであるか、未来をポジティブに見ることができるか。そういう場でありつつ、ここに来た学生や教員、地域の方、文化体験で訪れた人たちに、言葉ではなく場の力で伝えられるのがこの建築（キャンパス）のすばらしいところだと思っています。 そういう場をどうつくるのか。飛騨に深く根差し、地元の人たちが大切にするものをともに大切にする大学でありながら、都心部を拒絶して地方だけで固まるわけではなくて、都市も含めた地域と繋がりながら新しい未来をつくる。一つの最先端であり、新しい未来がそこにあるのだという体験を同時にこの建築でつくりたいと思っています。藤本さんはまさにそういったイメージを具現化する力を持ったすばらしい建築家です。その中でキャッチボールして到達したのがこの「丘」です。 この丘のグラウンドビューは誰もまだ見たことがないものだと思います。そういう意味でまず最先端ですし、私自身、丘とか坂が大好きで。登る過程で、「あの先何が見えるだろうか？」と心が躍るんですよね。下から見上げたときの広がり・可能性・希望・志。人々の気持ちを喚起するようなビューでありながら、緩やかなスロープで包み込まれる空間であることによって、集う人たちがチームとしてともに未来をつくる仲間なんだという一体感を持ちながら、未来を感じられる場所になったなと感銘を受けています。 藤本　最初の提案では、丘をまっすぐ登っていくイメージだったんですよね。宮田さんが仰った、「向こうに何があるんだろう？」という感覚、上昇していく高揚感はあったんですが、まとまりをつくるという感覚はまだなかったんです。登っていくと同時に緩やかに場所を包み込む空間というのは、大事な次のステップだったような気がするんですよね。 宮田　最初のパターンでは両側に建物があったんですよね。すばらしい一方で、見たことがあるというか、「この建物の意味は何だろう」と藤本さんとディスカッションをする中で、見事に建物が消えたんです（笑）。 この丘がすばらしいのは、どこに立ってどちらを向くかで体験の内容が全然変わってくるんですよね。片方にまちが見え、片方に丘が見える。あるいはもっと縁に立つと、世界とのつながりの中に自分が飛び込んでいくような感覚を持つことができると思います。座って仲間たちと対話する際にも、それぞれが違うビューを見ている。新しい未来にチャレンジする上で、人々の多様な立ち位置というのがこのスロープの体験の中にミックスされたのはすばらしいと思います。 <h3 id="h97bee8f401">飛騨市と本校キャンパスの関係性</h3><h5 id="h09b780244f">ー 本校のキャンパスは、飛騨高山という地域にとってどのような存在になるとお考えでしょうか？</h5>藤本　まちに対して半分開いた状態でつくっているので、普段のお散歩コース、日常の風景になってほしいと思います。一方で、すごく特別な場所でもあってほしいですね。両方が上手く同居しているのが、刺激的ではないかなと思います。ここで学ぶ人にとっては、地域の方との関係がある点が面白いと思います。「あの場所には何かがあるよね」という高揚感を地域の方々にも共有できると、飛騨に根差した学びの場の意味が高くなってくるんじゃないかなと思います。外部講師やゲストの方がこのキャンパスに来たときに、地域の方と学生でつくる求心力・エネルギーに触れると、この場所の価値をより感じてもらえると思います。 日常的な場所であると同時に、常に面白さを感じられる場所になって、地域の方と双方向で刺激し合い、大学のパワーを増していける場所になってほしいです。 宮田　キャンパスの中にカフェと食堂がありますが、地域の方たちもそこで大学の空気に触れながら、リラックスした楽しい時間を過ごしてほしいと思いますし、日常の美しさを感じられる場所であると思います。 一方で、自分をアップデートする場でもあってほしいと思います。これから“人生100年時代”の中で、同じ職業にずっと就く人は減っていくんですよね。兼業や副業で色々なことを学びながら、世界とどう繋がっていくかを考える時代になっていきます。誰もが楽しく学び続ける、好奇心を刺激しながら新しい可能性と繋がる場所であるべきだと思います。 また図書館に望むこととして、知識へのアクセスというよりは、さまざまな文化体験、あるいはフィジカルなものも含めた世界に触れる・交流の場であってほしいと思います。 大学の中でそれぞれにとって好きな場所があるといいですよね。飛騨に来たらここで写真を撮りましょうというときに、「私はこの角度が好きです」とか「早朝の柔らかい陽が差し込む時間帯がいい」みたいなことを地域の方と一緒に見つけられるといいなと思います。 <h3 id="h412679d1cf">これからの教育、これからの共創</h3><h5 id="h1626e6d3ca">ー飛騨高山大学（仮称）における地域×教育の在り方、そして共創の在り方について、どのような未来を描いていらっしゃいますか？</h5> <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/18a6b78f8e6147bbb928e8f0a6268d8a/1F1A1959_s.jpg" alt=""> 藤本　学部の名称が「共創学部」という名前にアップデートされて、すごくわくわくしています。今までの学部がそれぞれで専門を究めるところから、それがさらに連携していくことはこれからの社会そのものだなと思います。さらに言うと、宮田さんがずっと追い求められている、“繋がりながら生きていく”ということや、Co-innovation、Co-creationとも連動している大学のビジョンは最先端でもあるし、宮田さんというふさわしい方を学長候補に迎え、ものすごく面白いことが起こりつつあるなと思います。 共創は学部の中の繋がりだけでなく、地域の方とも連携することになりますよね。それぞれの場所で親密に行われる共創と、外との繋がりの中で行われる共創、お互いを支え合うようなつくりが、まさにこれからの時代に求められている社会像そのものかもしれないですよね。そのための場所として建築やコンテンツ、オペレーションをどんどんアップデートしていけそうだなと感じています。 共創という言葉がこのプロジェクトを見事に言い表していると思います。私自身も建築で考えてきたことがその中でうまく連動していると感じています。さらに広域の共創が生まれてくるような予感がしますし、世界的な動きになるのではないかと、すごくわくわくしています。 宮田　ローカルな価値観に根差しながらも世界と繋がっていくことは、まさに藤本さんも体現していらっしゃると思います。藤本さんとの出会いでより大学の概念が具現化してきたと思いますし、地域との繋がりの中で我々のプロジェクトもすごく刺激を受けました。すばらしい連携になっていくといいなと思います。 キャンパスの敷地自体も、建築で共鳴するような形でデザインしていただいたと思いますが、ここでどう過ごしていくのか、文化体験する交流の場所をどう運用していくのか、どうアートデザインを置いていくのか。以前、藤本さんとお話した際に、かつて建築はパーソナルとパブリックを区切る、壁をつくる仕事になりがちだったんですけど、今は人と環境を隔てるだけではなく繋がりをつくる仕事だと仰っていたのがとても印象的でした。まさにこの大学も、サイエンス、アート、建築、ビジネス、多様な文化を通じて、人と世界の繋がりを色々なアプローチでつくっていく大学になればいいなと思います。この場所でダイナミックに新しい繋がりをつくり続ける実践が生まれてくると思うと、非常にエキサイティングですね。 藤本　建築って、ときとして相矛盾することが同居せざるを得ないときもあると思います。建築は一歩間違うと、矛盾を排除して限定してしまうリスクが常にあるなと考えています。場所で直接繋がるということと、世界と繋がるという反対向きの繋がりをどう同居させるかが、実は難しかったです。直接見えなくても世界との繋がりを感じることはできるのか、という問いがあるような気がします。宮田さんと議論させていただく中で、私たちが予感でつくっているものに対して解釈や意味付けを返してくれて、クリエイティブにやり取りできたと思います。丘は向こう側を見えなくしていますが、見えないことによってその先を感じさせるようなつくりを上手く盛り込んで、見えることによる繋がりと見えないことによる繋がり、内側の親密な繋がりと外側の繋がりをつくることができたと思います。議論の過程が共創そのものだったと思います。 宮田　建築もCo-innovationの中でどんどん変わっていったところもエキサイティングでしたよね。私自身、藤本さんの建築をリスペクトしてやまないのですが、相反する要素をはねつけるのでもなく、ぶつけるのでもなく、両方引き立たせるようなスケールの大きさがあると思います。 巨大な建造物を手掛ける場合、スケールが大きい一方で、人間がひれ伏す存在になっていたり、画一的な体験するためだったり、逆に人に寄りすぎると全体像が見えなくなります。ですが、藤本さんの建築にはスケール感とそこで生きる一人ひとりへの優しさがあるんですよね。多様な人たちがそこにいるはずだ、という優しいまなざしが同時にある。これが共存している建築家は、本当にすごいなと思いました。 これから仕上げに向けて、優しさと繊細さの部分は丘のディティールや過ごし方を詰めていく中でも、きっとCo-innovationが起こっていくんだろうなと思います。すばらしいお仕事をご一緒させていただいて、感謝しています。 <h5 id="hdba747964c">ー最後にお二人から一言ずつメッセージをお願いします。</h5> <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/baead1c4dffa499ca3cf76bc21eb5582/1F1A2005_s.jpg" alt=""> 藤本　今の宮田さんのお話で大切だと思ったのは、今私たちがつくっている大きな枠組みとしての場があって、これが10年、20年、50年経ったときに、また違ったコミュニケーションやテクノロジーによって新しく解釈され、新しい意味が生まれてきそうだなと思うんですね。 開学後にキャンパスを使い始めたときに、それぞれの学生さんや地域の方にとって色々な意味が重なってくる場になると面白いなと思います。多様性を受け止めて、場の意味の厚みを増していくような場になると期待しています。すべての人がこの大学をさらに共創していくんだなと、すごく楽しみになりました。 宮田　Co-innovationは皆さんとともにこれから始まっていくんですよね。この場所で何をするか、色々な形でこの場所が使えると思いますし、図書館の回廊の中でも文化体験ができると思います。場所をどう使うかということに関して、無限に可能性が広がっているんだと思います。丘の先で色々な地域と繋がるように、ここでつくってきたアイデアを色々な世界とともに繋がりながら考えていけるといいなと思っています。 Youtubeにて対談が動画で閲覧できます。 <a href="https://youtu.be/DCeAS8iApX4" target="_blank" rel="noopener noreferrer">https://youtu.be/DCeAS8iApX4</a> <a href="https://youtu.be/DCeAS8iApX4"><img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/4a859451b3464eada391a42799365802/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%AB%E7%94%A8%202.jpg?w=1920&amp;h=1080" alt=""></a>

宮田 裕章

藤本 壮介

2024年の開学をめざす飛騨高山大学（仮称）の学長候補である宮田裕章氏と、本校キャンパスを設計した建築家・藤本壮介氏による対談形式インタビューを行いました。地域に根差すとともに世界に繋がっていくビジョンを具現化しているという飛騨高山大学（仮称）のキャンパス。どのような背景から現在のイメージが生まれたのでしょうか。そして、そのキャンパスによってどのような未来が見えてくるのか、お二人に話を伺いました。

【後編】地域と調和する”まだ見たことのない景色”へ（学長候補・宮田裕章氏×建築家・藤本壮介氏）

宮田 裕章（飛騨高山大学（仮称）学長候補）×　藤本 壮介（建築家）

<h3 id="h649e13b8e4">キャンパスの象徴となる「丘」からの風景</h3> <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/2fbbbad743f34e33abff8cc658e7689e/image002.jpg" alt=""> 美しい山並みに囲まれた飛騨の街全体が、人々が集い語らう一つの大きな学びの広場です。同時に飛騨の山々は「その先」へと意識を開いてくれます。包まれているからこそ、集い、その先へと思いが開いていく。地域に根差しながら同時に世界へと繋がっていく。飛騨高山大学（仮称）のビジョンそのものが、すでにこの飛騨の街と地勢に現れています。キャンパス計画でも、そんな「包まれていること」「その先へと開いていること」を体感できるように、中央に開かれた「丘」を配置しました。 ▽すり鉢状の「丘」のイメージ <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/9317afa2e33f47fd92228425410a8875/image005.jpg" alt=""> この丘は、キャンパスの屋根にあたる部分です。大きな丘のような傾斜の向こうには、飛騨の美しい山並みが広がっています。この丘に登ってくつろいだり、景色を眺めたり、思い思いに過ごすことができます。 屋根が建物全体を包み込むように、中央に向かってすり鉢状に湾曲していることで、地域との一体感を連想させます。同時に、丘から外に目を向けると、「その先」の未来、世界との繋がりを予感させるような、開かれた風景が広がっています。この丘が、地域に根差し、世界と繋がるという大学のビジョンを体現しています。 <h3 id="h8a06a7ec27">どこでも議論でき、刺激を受けられるキャンパス</h3> ▽オープンスペースと中庭のイメージ <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/61ddf314655c415f95012d200ee81bbf/image003.jpg" alt=""> このキャンパスは、すべての廊下がオープンスペースとしての機能を持っている点も特徴の一つです。すべてが開かれているからこそ、キャンパスのどこにいてもディスカッションをしたり、刺激を受けたりすることができます。 さらに、廊下はオープンスペースであるとともに、図書館としても機能します。つまり、大学全体が図書館でもある、ということなのです。知的情報に多様にアクセスできる現代における、新しい図書館と言えるでしょう。また、中庭には木々が生い茂り、キャンパス内でも自然を感じることができます。 <h3 id="h876632630b">飛騨の地域に根差し、そして世界へ</h3> ▽キャンパスの俯瞰イメージ。中央の建物の屋根部分が丘になっている <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/667ce33d7b2940409893bcf6995f04ec/image004.jpg" alt=""> 上記イメージ図で丘の手前にある建物には、ゼミ室や研究室が配置される予定です。飛騨高山大学（仮称）では、2年次以降になると飛騨以外のキャンパスや地域での活動が増えるため、キャンパスは主に1年次の学生がそれぞれの世界を深めていく場所となります。新しい、ダイナミックな学びの場となることを目指します。加えて、ゼミ・研究棟と丘の建物をつなぐスペースにはカフェを併設し、学生や教員だけでなく、地域の方々が自由に交流し、その先の世界へと意識が繋がるようなキャンパスをつくりたいと思います。 後編では、学長候補・宮田裕章氏×建築家・藤本壮介氏の対談を掲載します。どのような背景から現在のキャンパスのイメージが生まれたのか。そのキャンパスによってどのような未来が見えてくるのか、お二人に話を伺いました。

2024年の開学をめざす飛騨高山大学（仮称）の学長候補である宮田裕章氏と、本校キャンパスを設計する建築家・藤本壮介氏による対談形式インタビューを行いました。前編では、飛騨高山大学（仮称）の本校キャンパスについて、設計イメージをご紹介します。

【前編】地域と調和する”まだ見たことのない景色”へ（学長候補・宮田裕章氏×建築家・藤本壮介氏）

<h3 id="h760cd7c5c1">大学は利害関係を超える共創できる場所</h3>井上代表理事（以下井上）　宮田さんに学長候補をご相談させていただきたいと感じた背景には、宮田さんの書籍を読んだときに、「新しい社会像をつくる」「文明をつくりたい」という強い意思を感じたからです。本校設置予定地の岐阜県飛騨市は人口減少・課題先進地であり、今後の地域の未来を映しています。一人一人が輝く新しい社会像（文明の発祥地）という考え方が持ち込まれると、この土地から凄いことが起きるんじゃないかと直感的に思いました。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/5a0e26adf3be407e9d91a71fe8b86c3c/1F1A1291.jpg" alt=""> 宮田裕章（以下宮田）　私の目標として「文明をつくりたい」というのがあるんですが、文明ってどう考えても一人じゃつくれないじゃないですか（笑）。それに今まで「文明」というものは結果論としてできたものでした。そろそろ我々の意思で意図的につくり出す文明があってもいいんじゃないか、それがどういう人たちと一緒にできるかなと考えたときに、今回すばらしい人たちと出会えて良かったなと思っています。飛騨高山大学（仮称）の話を伺ったとき、「これは新しい時代をつくれるんじゃないか！」とも感じました。ただ、熱量が必要な言葉なので、テンションが上がったときにしか「文明」のことは言わないんですよ。普段言ったら「どうした？」って顔されるので（笑）。 一同　（笑） 川戸理事（以下川戸）　改めてお聞きしたいのですが、井上さんはなぜ飛騨に大学をつくろうと思ったのですか？ <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/65793d5dbcac47b2a2b6fa17c8390a7a/1F1A1263.jpg" alt=""> 井上　高校時代から、生まれ育ったこの地域にぼやっとですが大学があるべきでは、そしてつくりたいなと思っていました。実は初めは大学設立のために政治家になろうと考えていたんですが、政治家の道を垣間見る中で、手段として政治家ではないと感じるようになりました。 そんな中、理論と実践を往復すべきとの大学の先生の教えもあり、ビジネスをしながら学生生活を送るうちに、大学という場所は利害関係を超えて共創できる場所だと感じるようにもなりました。普通の地域の場づくりでは利害関係でしかなかなか動かない側面をよく見ます。それらの経験からも、「教育を通じて地域は変わっていくのではないか」「地域で教育をしたい」という思いが「つくりたい」から「つくろう！」に変わりました。 水野学（以下水野）　私は文明と文化が密接な関係にあると考えていて、文明は文化を引き連れていくときに興隆するんですよね。宮田さんや井上さんのお話を伺っていて、文化も一緒につくることができると良いんじゃないかなと思いますし、すでに内包されているとも感じています。宮田さんのおっしゃる文明には、文化が背景にある。飛騨高山という地域ととても合致しますよね。だからこそ、飛騨高山大学（仮称）の取り組みは魅力的だと思います。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/6aade4495e0b4453b70681239adc9777/1F1A1242.jpg" alt=""> 大学に関してもう一つ、「アカデミック」という言葉があまり良い使われ方をしない世の中になってしまったと感じていて、それはすごく悲しいことだと思います。「フィロソフィー（哲学）」は「知を愛する」が語源になっていますが、哲学を持ってアカデミックに生きていくことはすばらしいことなのに、一部の教育機関では「入学すればいい」「卒業すればいい」というような状況になってしまっているのはもったいないとも感じます。 宮田　確かに日本の衰退の一因として、大学がずっと高校4年生のような、モラトリアムの延長になっている現状が挙げられます。入学というステータスがあって、4年間の学びが考慮されていません。昔はそれで良かったかもしれませんが、この4年間をもっと学生の可能性を伸ばす形にできれば、日本の可能性ももっと開いていくと思います。だからこそ、大学教育にはまだまだ可能性があるんじゃないかなという気がします。 <h3 id="h592fa2220c">経済・工学・芸術の学問領域は、地域にどのような価値をもたらすのか</h3>井上　学べる領域として構想しているのは、経済・工学（まちづくりやデータサイエンス等）・芸術などです。これらの学問領域が持つ意味合いや、地域にとってどんな影響や価値をもたらしていくのか、改めて宮田さんにお聞きしたいです。 宮田　新しい社会をつくることを考えたときに、カテゴライズはあれど基本的にはどの学問も混ざり合っているんですよね。これまで経済は狭義の学問でしたが、そうではなく、持続可能な未来をどうつくっていくのか、それをデザインする中で人々がともに集いながら経済を回していくための仕組みづくりが経済です。そこに集った人たちの繋がりをアートでデザインすることでさまざまなコミュニティが生まれてきます。 そして、テクノロジーを扱う工学は多層的なコミュニティを繋ぐフィジカルな場を創造していくものです。それぞれが不可分に連携していくと考えています。ジャンルは色々あるんですけれども、学ぶ側は全部学ばないとこれからはサバイブできないですよね。だからこそ、開学時から3つの軸が一体となった教育をすることが大事になります。時代の変化の中で新しい分野をさらにつくっても良いと思います。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/a221fd6a499545b496b8a76bc86a2d73/1F1A1288.jpg" alt=""> 鈴木理事　個人的に、経済学というと資本主義や経済合理性、貨幣経済のような印象があります。飛騨高山大学で学ぶ経済は持続可能な未来の仕組みづくりといった、これまでとは違うイメージで伝えていけるといいですよね。 宮田　確かにそうですね。 水野　先ほど経済を回していくための人の繋がりをアートでデザインしていくという話がありましたが、アートに対する日本人の感覚はずれていると感じることがあって、そこが最近気になっています。もともとアートはものづくり全般を指していました。例えば、宗教画は宗教を広めるためなど、機能を持ってつくられていたんですね。美術館に飾られるためにつくるという考え方はなかったわけです。装飾的なことをデザインと捉えがちですが、実はそうではなくて機能と装飾に分類できます。 アートはテクノロジー・サイエンス・経済などと渾然一体となって世の中に存在するべきですが、実際は切り離されている。今の時代は“STEAM教育”（※）のように、アートが経済をドライブしていく上で、飾りとしてのアートでなく、機能としてのアートが必要とされてきています。 <h5 id="h20199cb83e">※STEAM教育とは、科学（Science）、技術（Technology）、工学（Engineering）、アート（Art）、数学（Mathematics）の5つの領域を対象に、分野を横断的に学ぶ教育理念。</h5> 宮田　飛騨の匠はまさにアートですよね。 水野　そうですね。工芸というと“職人”というイメージですが、自然と人がつくり出すという意味でとてもサステナブルなアートなんですよ。だからこの飛騨高山の地で、機能としてのアートができるということに意味があると感じます。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/3dac78638e4b4622989e09bf742b7b3d/1F1A1272.jpg" alt=""> 川戸　また別の視点で、最後に一言。普段自然エネルギーの仕事をしていて感じるんですが、風力発電事業に頭では賛成してくれていても、近くに風車が立って音がうるさいと感情的に受け入れられないということがあります。その際に、合理的に説明をして反対する理由をなくすというアクションではなく、好きになってもらうというアプローチが必要になります。風力発電であれば、「夕日に照らされた風車がある景色はとても美しいですよね」というアプローチが考えられます。 頭だけで考えるのではなく、「わくわく」「好き」と言う気持ちがあって始めて変化に対応できるようになるのかなと感じます。そういったことを発信する場としても、飛騨高山大学（仮称）が一つの象徴になればいいなと思います。

井上 博成

川戸 健司

鈴木 興太郎

水野 学

2024年開学を目指す飛騨高山大学（仮称）の学長候補である宮田裕章氏と、大学をともにつくり上げている理事会メンバーとの座談会を行いました。なぜ飛騨に大学をつくるのか、どのような学びを通じて新しい社会を共創しようとしているのか。壮大なビジョンの一端を覗いてみてください。

【座談会】飛騨から文明をつくる ？！ 地域からはじまる新しい共創（学長候補・宮田裕章氏×理事会×水野学氏 ）

宮田裕章（飛騨高山大学(仮称)学長候補）×（一社）飛驒高山大学設立基金 理事会 × 水野学（good design company代表）

【座談会】飛騨から文明をつくる ？ ！ 地域からはじまる新しい共創（学長候補・宮田裕章氏×理事会×水野学氏 ）

※Youtubeにて対談が動画で閲覧できます。記事下部のリンクをご覧ください。 <h3 id="h1d128c0ee1">宮田氏の学長候補就任について</h3><h5 id="h5cf5fb03a3">—&nbsp;宮田さんが学長候補になる決意をされた背景についてお聞かせください。</h5>宮田裕章 （以下宮田）　私はこれまで、地域から新しい社会をつくっていくことを目指して、多層型民主主義を提案しながら色々な地域と連携してきました。ですが、生まれ故郷（岐阜）と一度も連携したことがなかったんです。飛騨高山大学（仮称）の話を伺って、私自身もっと踏み込んで地域の皆さんと一緒にチャレンジをすべきではないかと感じました。 また、飛騨高山大学（仮称）の理事の皆さんをはじめ志の高い仲間たちが飛騨、そして日本の地域から新しい世界の可能性をつくるんだ、という思いに対して、とても誠実なチャレンジを行っているなと感じ、そんな皆さんと一緒に取り組ませていただきたいと考えた次第です。 <h5 id="h748d21e21b">—&nbsp;宮田さんの学長候補就任が決まって、都竹市長はどのように思われましたか？</h5>都竹淳也（以下都竹）　すごい方に学長候補になっていただけるんだと、本当に驚きでしたね。同時に大学の学長らしからぬ学長というかですね、そもそも大学というもののイメージを変えてしまうような学長候補になられるのではないかとも感じました。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/78ef29831da3435f9a3926b7c9c243dd/1008interview_all%20(0%3B16%3B48%3B28).jpg?w=1500&amp;h=843" alt=""> 少子化の時代に過疎地で大学を開学することは無謀ではないかと思われるかもしれませんが、私はこれからの時代の在り方を先取りする一つのモデルになるのではないかと感じています。だからこそ、インパクトのある方が学長になられるのが望ましいと感じていました。宮田さんはまさしくイメージぴったりの方です。 <h3 id="hc82288df03">飛騨高山大学（仮称）における教育の世界観</h3><h5 id="h2d17c21052">—&nbsp;飛騨高山大学（仮称）では、どのような世界観で教育を実践していこうとお考えでしょうか？</h5>宮田　飛騨という地域が持っている魅力といかに響き合いながら新しい社会をつくっていけるか。今、申請に向けて準備を進めている段階ですが、それに連動した地域の開発、さらに行政の皆様と連携をしながら地域の健康にも関わるような取り組みなど、大学を設立できるまでのフェーズでもさまざまな連携を探っていきたいと思っています。本格的に大学が始まれば、学生たちや他の地域を巻き込む次のフェーズにつながっていくと思いますし、その取り組みはすでに始まっていると考えています。 <h5 id="h9fa081dbc5">—&nbsp;飛騨高山大学（仮称）が目指す教育の内容について、都竹市長はどう思われますか？</h5>都竹　日本全体が同じように人口が減り、過疎の時代を迎える中で、“人口減少先進地”である飛騨市は30年後の日本全体の姿であると考えています。その中で大学に求められていることは「地域と学ぶ、地域で学ぶ、地域を学ぶ」という3要素です。飛騨高山大学（仮称）の取り組みは今後の日本、そして世界を先取りしていくことに繋がるのではないかと思っています。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/b312746107b14f4dbe538631b3bb1eaa/1008interview_all.jpg?w=1500&amp;h=843" alt=""> 宮田　すでに地域の開発を一緒に考えている皆様と話を進めている中で、例えば豊かな森林資源をどう活用していくのか、ただ産業にしていくだけではなく、カーボンニュートラルのような世界の未来と繋がる新しい資源の活用方法を検討しています。 これまで色々なプロジェクトを実施してきましたが、未来が感じられない、つまり地域で仕事がないという声がよく上がります。だからこそ、大量消費・大量生産ではなく、持続可能な未来を繋ぐこれからの新しい産業や仕事をつくって、若い人や地元の方々の未来を支えながらともにチャレンジできればいいなと考えています。 都竹　この地域の森林や自然資源、もっと言えば人口減少という状況そのものが資源なのかもしれません。持続可能な産業という形に転換していく取り組みは悪戦苦闘の歴史だと思いますが、この飛騨の地で壮大な取り組みが行われること自体にわくわくします。飛騨高山大学（仮称）の歩みそのものが、この先、世界も踏襲するような形になってきてくれると、過疎地が世界のパイオニアになる、そんな姿を思い描くこともできるんじゃないかなと思います。 <h3 id="h74974c77e8">飛騨から生まれる未来のコミュニティモデル</h3><h5 id="h54c24060e6">ー 宮田さんは飛騨高山大学（仮称）の学長候補を通じて、どのようなことを成し遂げたいとお考えでしょうか？</h5>宮田　地域から始まる新しい未来の形を一緒につくっていくことですね。そして、持続可能かつ多様性を尊重しながら誰も取り残さない社会をつくりたいと思っています。今まではその実現がなかなか難しかったのですが、テクノロジーの力によってようやく可能になってきています。それは大都市だけではなく、地域の色々な可能性と繋がりをつくることができると思っています。 飛騨という枠組みで捉えると、伝統文化や観光、地方創生において成果を上げていて、関係人口も多い地域です。そこで、移住か観光かという視点で考えるだけではなく、デジタルの力によって新しい繋がりをつくっていけるだろうと。飛騨の魅力を高めながら、住んでいる人たちが大事にしているものを私たちも大事にする、そしてそれらを訪れる人たちの価値と響き合わせながら、新しくて多様なコミュニティをつくっていくことが一つのチャレンジになると考えます。飛騨を一つの事例にして、さらに色々な地域と連携としていけば、これからの未来のコミュニティモデルになっていくんじゃないかなと思っています。 <h5 id="ha90a816bf0">ー 都竹市長は飛騨高山大学（仮称）の存在によって、飛騨、そして日本の地域がどのように変わっていくとお考えになられていますか？</h5>都竹　人口減少の時代を迎え、日本全体が過疎になっていく中で、「過疎＝課題だらけ」というマイナスイメージをお持ちの方が多いと思います。しかし、私自身は新しいチャレンジが生まれると、むしろプラスに捉えています。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/39d8883075f24ef189573d2c797d849e/1008interview_all_2.jpg?w=1500&amp;h=843" alt=""> すでに飛騨市でも、これまでとはまったく違うチャンスを見つけている方がたくさん生まれていますし、そこに自信を持っています。新たなチャレンジをするには、過疎の先進地である飛騨が最適な場所だと思います。そこで生まれるモデルは全国の色んな地域を席巻し、諸外国のモデルになっていくだろうと思っています。飛騨高山大学（仮称）が設立できれば、「過疎のもっとも進んだ地域が時代の最先端になるんだ」ということを証明する壮大な試みであると感じています。 <h5 id="h547bbcf174">ー 最後に、今回対面して言葉を交わしてみて、お互いにどのような印象を持たれたか感想をお聞かせください。</h5>宮田　今日お目にかかって、都竹市長の人生そのものと言わんばかりの“お祭り”のパッションを感じましたね！都竹市長が大切に思っている飛騨のことを伝えていただき、「こんなに素晴らしい文化があるんだ！」と非常にエキサイティングな気持ちになりました。その情熱の先には、これまで対話をしながらつくってきた未来をさらに先へ進めようという思いも感じました。これからともに未来をつくっていく上でも、素晴らしいインスピレーションをいただくことができました。 都竹　この地域のポテンシャルや価値を無限に高めてくださる感性・知性・情熱を持たれた方だと感じました。宮田さんと一緒に取り組みができること自体が幸せで、わくわくしています。ぜひ一緒に色々と取り組んでいきたいと思いますので、どうぞよろしくお願いします。 宮田　こちらこそよろしくお願いします。 Youtubeにて対談が動画で閲覧できます。 <a style="background-color:#f9f9f9" href="https://youtu.be/iPtiRr4ZZx4" target="_blank" rel="noopener noreferrer">https://youtu.be/iPtiRr4ZZx4</a> <a href="https://youtu.be/iPtiRr4ZZx4" target="_blank" rel="noopener noreferrer"><img src="https://images.microcms-assets.io/assets/de296c6baf8f4d36af3d6a954f061e7e/b2efe34fc54f4ee2b625d91b103d2d57/taidan.jpeg?w=1900&amp;h=1068" alt=""></a>

都竹 淳也

2024年開学をめざす飛騨高山大学（仮称）の学長候補である宮田裕章氏と、飛騨市長・都竹淳也氏による対談形式インタビューを行いました。“人口減少先進地”である飛騨市に、どのような大学をつくろうとしているのか、それにより地域がどう変わっていくのか。その未来予想図をお二人に語っていただきました。

（仮称 2022年10月文科省申請予定）

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